「ロシアが「当初目的を達成できずに特殊作戦を終了する」という戦後があるとした場合。1)戦後ロシアの指導…」南京灯篭祭のスレッド

12102022-09-23 05:17:25

ロシアが「当初目的を達成できずに特殊作戦を終了する」という戦後があるとした場合。 1)戦後ロシアの指導者は引き続きプーチンのまま 2)プーチンの逆振り(西側に宥和的)指導者が支持されてプーチンが追放、処刑、暗殺される

2022-09-23 05:17:25

3)プーチンの「手ぬるさ」が批判されて、プーチンより強硬な指導者が支持されてプーチンが追放、処刑、暗殺される (4)反プーチン(2)、強化プーチン(3)が登場するが、プーチンは追放、処刑、暗殺まではされず捲土重来 ざっくりこの四つの方向があるとして。

2022-09-23 05:19:14

ロシアは国内のストック(戦略級高級将校、戦術級前線指揮官、熟練兵力、後方予備兵力などの人材、及び各種兵器、戦略物資の消耗)が払底してるので、戦後ロシアはそれらの最蓄積から始めないとならんのでは。特殊作戦が「成功」しようと「失敗」だろうと戦後指導体制がどうなろうと不可避。

2022-09-23 05:21:29

とにかく、「誰がなっても、これの再チャージ」はしなきゃなんない。 そして、西側の素人(我々)の【願い】として、 「一般的なロシア人は戦争や侵略を望んでおらず、戦争に懲り懲りであり、ウクライナ侵攻はプーチン個人の野望であり、プーチンの排除は一般的なロシア人も望んでいる」 みたいなの。

2022-09-23 05:23:53

国内のふんわりした反戦主義や、プーチンをヒトラーやスターリンに準えての、 「独裁者は孤独」 「独裁者は狂人」 「独裁者の野望に国が付き合わされているだけだから、独裁者個人を排除すれば正常化する」 とかいう考えも、それはそれでファンタジーじゃないかなあ、という気はする。

2022-09-23 05:25:19

(2)反プーチン(親西側)が出てくるかもというのは、「一般的なロシア人は戦争など望んでいなかったし、独裁者プーチンが野望に燃えて個人的に独走した」というプロットが正しかった場合。 が、これ正直わかんない。

2022-09-23 05:26:46

「一般的ロシア人」がどこまで含まれるかも分からんけど、これまでプーチンが支持されてきたのは、「強いロシアを復活させた実績」とかがあった訳で、「プーチンに任せておけば大丈夫だ」という信頼はあったんでないのか、と。

2022-09-23 05:27:37

それ考えると、「戦争を望まない平和なロシア人が大部分」っていうのは、「圧政を敷く独裁者個人を排除すれば、解放軍として歓迎される」みたいなストーリーを夢見すぎなのではないか、という気がする。

2022-09-23 05:28:19

これ、どういう考えになるのかっていうのは、ロシア政府による情報誘導ももちろんあろうけど、「政府のそれ以外の情報」に触れる機会があるかないかで変わる話だと思う。 日本だって「ワイドショーと新聞とタブロイド誌」しか情報源がなかったら、簡単に思考誘導されちゃう。あれと同じ。

2022-09-23 05:29:34

で、プーチンの野望が「平和的ロシア人を振り回し、圧政を敷いている(2)」とかではなく、「一般的ロシア人の求める大ロシアという野望を叶えなければ、プーチンが自分のポジションをキープできない」場合は、特殊作戦に失敗したプーチンを排除することを望む勢力は、「失敗しないプーチン」を求めそう

2022-09-23 05:31:07

(3)「失敗しないプーチン」或いは「プーチンは手ぬるいので、より手厳しくより苛烈なプーチン以上の指導者」が担ぎ出されてくる(そのためには邪魔なので、プーチンは排除される)とかは、「一般的なロシア人」または、「この期に及んでロシア国内に残る保守的ロシア人」から出てきそうではある。

2022-09-23 05:32:38

プーチンが「死なず、失脚もせず、しかし捲土重来を目指す(4)」としたら。 まず、自身の財産と立場をキープした上で、反プーチン(2)か強化プーチン(3)のどちらかにロシアの指導者としての権限と責任を移譲。

2022-09-23 05:34:38

でも、荒廃した戦後ロシアの建て直しは困難を極めて、(2)(3)どちらが後を引き継いでも必ず不満が出る。 その辺りで、「プーチン待望論」「プーチン再登板論」が出てくるのを待って、原状復帰、とか?

2022-09-23 05:35:29

でもそれは、「特殊作戦終了後、(勝っても負けても)国力を大幅に低下させた状態になる戦後ロシア」というものを作り出した責任の矛先が、プーチンに向かわない場合。人材流出、装備備蓄の低下、熟練兵力の戦線離脱(戦死、負傷)とかの責任をプーチンが問われるとしたら、ロシア国内には留まれない。

2022-09-23 05:37:44

でもなあ。 ロシア軍にはウクライナ国内での虐殺の責があるから、親ロシア圏の他国で「保護」されるとかでない限り、ロシアの外に亡命したらプーチン捕縛されて戦争犯罪人として裁かれちゃう。 習近平を頼るか?

2022-09-23 05:39:37

うーん。 「思ってたより弱かったロシアを負け出てきた逃亡者プーチン」 を習近平が庇護する必要性ってなんじゃろ。 1)西側に引き渡して恩を売る 2)プーチン後のロシアに引き渡して恩を売る 3)プーチン後のロシアが混乱に陥ったときにプーチン捲土重来を中国が援護 とか。うーん。

2022-09-23 05:41:13

まあ、フィクションのようなストーリーしか思い浮かばないw でも、「勝っても負けてもやってくる戦後ロシア」に、 1)引き続きプーチン(プーチン生存) 2)反プーチン(プーチン死亡) 3)強化プーチン(プーチン死亡) 4)(2)(3)の失敗を待つ捲土重来プーチン(プーチン生存) のどれかは来そう。

2022-09-23 05:42:52
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