「昨日騒動になってたサイゼで困惑する貧困少女の漫画。読解のされ方も責められ方も最悪の部類だと思う。漫画…」ymils(イム)⚡のスレッド

2,8181.1万2022-02-19 13:14:16

昨日騒動になってたサイゼで困惑する貧困少女の漫画。読解のされ方も責められ方も最悪の部類だと思う。 漫画に描かれた少女が主人公なのに主人公性を剥奪されて、描かれてない少女を搾取するロリコン男性を幻視して批判されてた事。 奢る側の人が大人か子供か男性が女性かも、何も断定されてないのに。

2022-02-19 13:14:16

その後に作者さんが過去に貧困の経験があって過去の自分を救済しているので心配するなという発言があっても、過去のセンシティブな絵を掘り起こされて作風から女性だと言われた後も、ロリコンには違いないので性別は関係ないと、搾取する側の人間だという文脈で捉えられ続けて批判され続けた事。

2022-02-19 13:15:18

さらにサイゼリヤは炎上しているんだから乗れば責められても仕方がないと言われた事、個人で発表してる性的要素の一切ない作品を過去の作品まで掘り起こして袋叩きにした事。 この騒動で批判側に正義はあったか、なぜ嫌いな物から離れないのか。 作者さんに落ち度はあったか、私はないと思うけど。

2022-02-19 13:16:21

まず漫画の解釈が少女を搾取する文脈ありきなのがおかしい。 作者さんの体験に基づいた漫画という話があっても解釈を取り消さない。 作者さんの性別を間違えても無礼に思わない。 作者さんの過去作を掘り起こして晒し物にする。 サイゼリヤを扱った事で煽る意図があると断定される。

2022-02-19 13:17:19

嫌いな人の個人発表をブロックもしない。 作品単体で見ないで他の責められる要素を増やしていくのも、人を裁きたい感情ありきではないか。 作者さんを鍵に追い込んで留飲を下げてどうすんの。 結局、搾取する男性を喜ばせる要素のある表現は自身の体験でも描いてはいけないという事になってないか。

2022-02-19 13:18:17

この袋叩きの先にあるのはカナダやアメリカの例だよ。 児童ポルノを規制すると性犯罪被害の告発も、被害実態や犯罪の学術書も出版できない悲惨な例。レズビアンの人々を搾取する側と看做して圧政的な男性と差別した事例。 ポルノでもない物を脊髄反射で何でもかんでも考えなしに批判するんじゃないわ。

2022-02-19 13:19:35

男性の願望という貼られたレッテルに対して女性表現者だとしても批判の根拠を曲げない、作者さんが性別を晒される事そのものがハラスメント的でもある。 ジェンダークレーマーこそが他の部類の人よりジェンダーバイアスに囚われていて女性の意志、自主性を軽んじて制限する馬鹿げた存在になってる。

2022-02-19 13:20:22

ジェンダークレーマーこそがフェミニズムを死なせていると思うので、こちらの話もつなげます。 https://t.co/yWsrXLBFrB

献血騒動の直後の転職広告のモデルさんを攻撃した時点、もっと遡ればNHKに出たVチューバーさんと、女性絵師さんを攻撃した時点からずっと、ツイッター上ではフェミニズムは死に続けてる。 今はパターナリストがフェミニズムを死なせて、その死体の皮をかぶって暴れてる状態。

2022-02-19 16:58:06

あの漫画の続きに、1人だけ奢って貰った事で家庭から暴力を受けるって設定がリプライで語られてたのは私も確認しましたけど、それは最初の搾取者が奢っている文脈とは違いますよね。 不憫萌えを描くなという話になれば全く論点が変わりますし、最初の批判が完全な的外れである事に変わりないですよ。

2022-02-19 17:09:33

もう少し付け加えると、昔の自分の体験やトラウマをディフォルメして描く事で自身を救済するという行為は、精神療法としても当たり前にある話ですし、それを他人がとやかく言って批判して追い込む事には恐ろしさすら覚えます。 カナダの話を出したのは冗談ではないと思ったからですよ。

2022-02-19 17:17:44

どうも詭弁に捉える人がいる様なので一応、知るかバカうどんさんの例を挙げて、酷い表現によって救われる類の作家さんは一定数いるという事を示しておきます。 https://t.co/Yy2SubrAC4

2022-02-19 19:39:43

作者さんを批判していい理由を、後から後から該当漫画以外から持ってくるのは、作者さんを批判して裁く事が目的になっているし、該当の漫画だけでは批判に値しない証左になっている事に気付きなさいよ。 該当漫画への批判が適切でないと言ってるも同然だし、論点ずらして他人をしつこく裁きたがるな。

2022-02-19 19:49:56

奢られた貧困女子が後付けで、1人だけ食べた事で家庭で殴られる設定が語られましたが、後に作者さんが殴られない様に少女にテイクアウトを持たせて笑顔で帰る絵を追記してた事が確認できましたので、追記しておきます。 最初の漫画に批判される要素なんて何もなかったです。 https://t.co/wCoQ0OlGPl

あの漫画の続きに、1人だけ奢って貰った事で家庭から暴力を受けるって設定がリプライで語られてたのは私も確認しましたけど、それは最初の搾取者が奢っている文脈とは違いますよね。 不憫萌えを描くなという話になれば全く論点が変わりますし、最初の批判が完全な的外れである事に変わりないですよ。

2022-02-21 22:18:02
シェア

漢字表記で意味不要。現在握力不調の為、素人の絵描きでも漫画描きでもなくただ愚痴を吐くだけのアカウントになっています。 鍵をかけたアカウントからのフォローは現在はお断りしています。過去の未遂で筋痛症を患った自業自得の大莫迦者。しばらく作品は出ません。https://t.co/yIx8izm6iB

ツイノートは、Twitterのスレッドをまとめるサービスです。まとめたいスレッドの最後のスレッドに「@twinotes まとめて」と返信するとまとめが作成されます

関連するスレッド

ymils(イム)⚡ @ymils_y
364085242022-03-18 04:25:47

少し前に炎上したサイゼの貧困少女の漫画の作者さんが凍結されてた事に気付いたんだけど、あれも体験談に基づいた漫画だったじゃない。 それを勝手に男性の願望の到達点と解釈されて、作者さんが女性だと分かれば、今度はセンシティブな絵を描いてる事を責められて論点がコロコロ変わったじゃない。

ymils(イム)⚡ @ymils_y
1251922022-04-07 06:13:37

性的搾取は国連の定義を見れば絶対許してはならない加害行為だし、性的消費は意味の曖昧なスラング。 性的客体化も提唱者のヌスバウムさんの言う7定義に漫画のキャラクターは当てはまらない。 本当に誤用する人が多すぎて言葉の意味が散漫になってしまってるんですよね。 https://t.co/Z7qKcCNgjk

ymils(イム)⚡ @ymils_y
731952022-02-06 07:18:14

ジェンダークレーマーの言い分は問題がごっちゃになってて話が混ざりがちなんだけど、要素を分解すると2つの問題に分けられる。 1つ目はジェンダーバイアスや性差別の補強という非難に何の根拠もないので難癖にしかなってない事。 これはメディア効果論の研究論文で地道に反論していくしかない。

㊥人ちゃん @nakto0905
137955992022-03-23 16:24:18

「女性が誰も酷い目に遭わない、性的搾取されない漫画」 と 「女性が酷い目に会い、性的搾取もされるが、作中で明確にそれを「間違いだ」と否定するキャラがいる漫画」 と 「女性が酷い目にあう漫画(作者は現実では犯罪だと言い切っている)」 は全部成り立つんだけど

ymils(イム)⚡ @ymils_y
1895892022-09-26 00:39:24

洗濯ばさみの髪留め、ブラをつけたままホックを外してる絵について。 『生徒会にも穴はある!』という漫画の1シーンで女性キャラがプライベートでずぼらな姿をしている場面が宣伝された物なので、戯画化されたシーンであるから漫画のとして有りか無しかと言えば、有りで自由としか言いようがない。

キール @kir_imperial
80816372022-04-02 12:16:14

「女性の考える男らしさ」ってのはこの程度の理解でしかない、ってのが凄く良くわかる漫画。そして「男らしさ」の呪いを女性達もかけている(むしろ漫画の中では一番の原因)って事も表現されてるのに、男性の思い込みや考え方の問題にしちゃっていて、正直、無責任で不誠実だと感じる。 https://t.co/dVNcfjYDzG

木村響子さん @kimurarock のスペース聞きました。 木村さんの言葉が全て自分ごとのように感じられる。 全く違う立場のはずなのに。 とてもわかることが多い。 ここまで広範な視点で、多くの人の視座を理解しようとして実践できている事に素直に驚嘆の念を抱きます。 ↓

ろきお @ro_ki_
1283652022-04-19 12:28:15

たわわはOKで吉野家はNGな人、どういう理屈なんだろうな……と思ってたが、はてブ見てたらまさにそういう立ち位置の人が「結局は快不快の多数決なんだよなあ、理屈の統合性はとれなくても」とコメントつけてて、あー、となっている

ymils(イム)⚡ @ymils_y
167628902021-11-26 21:03:28

最近の女性表象表現へのキャンセルカルチャーについて思う所があったので雑にまとめた。 説明は足りてない気がするけど、自分の名前を入れてメモとして出す。

『ガンダム』一作目リアルタイム世代の男性オタクで、今でいう「腐女子」の文脈に全く接触しないとなると、アニメ雑誌や周辺雑誌も一切読まないか、読んでも感知できなかったという事になるんじゃないか。

月末恒例連続noteの一本は、よくある「アメコミvs漫画」SNSバトルでかき消されがちな「結局北米で日本漫画はどれぐらい売れてるのか?」「”ポリコレの行き過ぎでアメコミは衰退した説”は本当か?」等を中立的かつ冷静に調べ、今後の日本漫画の可能性を考える記事です。(続https://t.co/jzP7reTY4A

へぼやま @heboya
23342022-02-02 05:36:22

結局このときの経験が、赤松健派閥の #表現の自由戦士 たちの、「俺たちの大好きなアニメや漫画は、政権、権力者のに媚び売り取り入ってお目こぼしをしてもらう形でしか守れないんだ」と言う糞みたいな思想に繋がっていく。 https://t.co/FZwHqi4qPz

ヲポコ🐟魚人系 @wopocco
2146135652022-03-29 00:47:58

最近の育児TLでは「夫が家事育児に当事者意識を持って取り組んで超仲睦まじく過ごしてる夫婦」と「昭和感覚のままの夫に絶望してる妻」が入り乱れてて、こりゃあ過渡期で余計に自分の家庭と周りのギャップで精神削れたりするなぁ…と思うなどしています 家庭は他と比べるものではないけども、やはり→

介護もそうだけど、俺たちは介護できないからと先に家を出た者、大変なのを分かっていて見て見ぬ振りをした者、勝手に押し付けた者は罪に問われず、逃げられなかった者が罪を一身に背負う事になる。 セックスで、自分が妊娠するという逃げられない状況に追い込まれるのは、女の側だけ。 男は逃げ得。 https://t.co/zSziUndMtz

kakitubata @kakitubata14
17302021-04-13 08:00:11

吉見氏の批判文…かなりダメダメすぎて専門家がこれで大丈夫なのかなと日本の該当学問分野に不安しかなかったんですが…ダメすぎて逆に後でなかったことにされそうなので今月号の5月号は保存しようかと思ったくらい…主旨はともかく史料の扱いが壊滅的な気がするので今後山ほど指摘されると思う https://t.co/puXScN89Su

日本の文化って「グローバルな文化」に対して配慮をしなくては「グローバルな文化」を踏み躙って破壊してしまうほど強大なマジョリティなんですかね?って思うんですよね。 逆じゃない? 日本の特殊な文化に世界が配慮すべきじゃない? SDGsやポリコレの筋としては。 https://t.co/sHJLiP8ZR7

以前、宇宙戦艦ヤマトの画集をつくったとき、僕とデザイナー、編集者、印刷機のスタッフ、製版部部長、印刷部部長の皆さんと徹夜になったのですが、印刷に入った後に製版をやり直したり、色校ではうまくできていた印刷が本番の印刷ではどうしてもうまくいかず、それを聞いていた印刷の部長さんが→ https://t.co/ZFh3lBQ6LQ

ymils(イム)⚡ @ymils_y
6746108142022-07-03 00:56:20

多くの人が指摘してますが、性表現規制を進めていって犠牲になるのが『ベルセルク』『あずみ』『バガボンド』『風と木の詩』『BANANA FISH』『NANA』の様な作品なんですよ。BL、GL、TLも壊滅します。手塚治虫さんの作品すら無事では済みません。 無くていい人がそれらを容赦すると思えませんし。 https://t.co/h0u88Qmmem

渡辺朗典 @nabe_routen
232424542022-04-02 00:14:24

書店さんにとって「立ち読み」は本来してほしくないことなのは理解します。 反面、書店の店頭でタイトルを見て興味を持った本の「中身を確認する」ために手にとって数ページ読むことは、普通やるんじゃなかろうか。 それすら許されない本屋なら僕はもう行けません。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug
147234442022-04-18 10:33:22

日曜も何となく気にしてTL眺めてましたけど、例の「たわわ新聞広告」の件は、「UN Women日本事務所」なる存在が引っ張り出されたことで一気にステージが変わった印象がありますね。もちろん、あの広告を批判する側の正当性が疑われる方向に。